Банановые языки - Происхождение и развитие языков - Исторический форум: история России, всемирная история
←  Происхождение и развитие языков

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Банановые языки

Фотография Halepa Halepa 04.03 2026

Прототигри́дские языки́, или «бана́новые языки́», — гипотетические древнейшие языки долины реки Тигр, якобы существовавшие там до прихода шумеров в раннеубейдский период (5300—4700 гг. до н. э.).

Разработкой гипотезы прототигридских языков занимались И. Гельб и И. М. Дьяконов; в числе приверженцев этой гипотезы был С. Н. Крамер. Термин «банановые языки» был предложен И. М. Дьяконовым на основании наличия в шумерских текстах большого количества имён с повторением слогов (как в английском слове banana): ЗабабаХуваваБуненеИнанна и др. Указанная особенность была свойственна также минойскому языку, чьи генетические связи до настоящего времени не установлены. Кроме того, испанский лингвист Хосеба Лакарра считает, что она была характерна и для ранних состояний баскского языка, чьи генетические связи также достоверно не установлены: *gor > gogor (жесткий), *zen > zezen (бык), *nal → *nanal > ahal (можно), *der → *deder > eder (прекрасный); adar (ветвь) < **lalar, adats (длинные волосы) < **lalats, eder < **leler, odol (кровь) < **lolol. Авторы гипотезы связывали «банановые языки» с хассунской или самаррской культурами.

Также «банановые» имена предположительно представлены среди имён вождей гиксосов, не имеющих надёжной семитской этимологии — Бнон, Апопи и др.

Гипотезу о «банановых языках» поддержали лишь немногочисленные учёные. Резкой критике подверг её Г. Рубио, предположивший семитскую этимологию у многих «банановых» имён.

 

Моя первая реакция: та Боже ж мой, разве стоило так далеко ходить, чтобы так мало нарыть?
Вот я не отходя от дивана: ди-ди на-на ням-ням ко-ко (иди сюда, на возьми съешь яйцо. Разве не так мы сюсюкаемся с детьми?
Подобных примеров можно привести много. Думаю участники и приведут. 
Приведённый мной пример это даже не банановый язык, а какой-то нанайский (от названия группы На-на)

Сообщение отредактировал Halepa: 04.03.2026 - 02:50
Ответить

Фотография Halepa Halepa 04.03 2026

Так и разошлись эти языки по миру вместе с древними земледельцами, дополнившись всякоразными языками на местах. В итоге на сегодняшний день имеем многосложные слова.

 

Ответить

Фотография Halepa Halepa 05.03 2026

Хм, прародина протоиндоевропейцев

Какая гадость эта Ваша заливная рыба (С) 

 

Ответить

Фотография Halepa Halepa 05.03 2026

Озеро Титикака в Южной Америке. Неужели и туда банановый язык добрался?

Нет, совпадение:

Название Титикака изначально относилось к острову Исла-дель-Соль. Оно состоит из слов языка индейцев кечуатити «свинец» и кака «камень, гора»

Ответить

Фотография Halepa Halepa 09.03 2026

Кстати, название такой страны как Аккад (каккадим) на банановом языке.

Обратимся к написанию: клинописный знак "ка" (река), ниже такой же, далее посредине, как бы между ними "дiм".

Откуда и "между"--Месопотамия и Междуречье.  

Дiм--место жительства.

Короче имеем ка-ка-дiм 

Чиста банановый язык. 

Ответить

Фотография Halepa Halepa 14.03 2026

О "банановых языках" я узнал не так давно.

Меня донимают вопросами с помощью какого языка/языков я расшифровываю тексты.

Объяснение что я читаю слогами, и что каждый слог является лексемой почему-то никем не воспринимались.

Теперь я всегда отвечаю что с помощью "банановых".

И ведь не вру! :D  


Сообщение отредактировал Halepa: 14.03.2026 - 05:14
Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 14.03 2026

 

Резкой критике подверг её Г. Рубио, предположивший семитскую этимологию у многих «банановых» имён.

Всегда будет минимум два полярных мнения.

Одни ищут всякие субстраты даже в шумерском.

Другие будут сомневаться - а есть ли субстраты.

 

Ответить

Фотография Halepa Halepa 16.03 2026

Сам я к этой гипотезе отношусь скептически. 

Повторение слогов довольно распространённое явление, во всяком случае в современных индоевропейских (как минимум некоторых), как то: "попона", "папаха".

Плюс ещё возможные проблемы транслитерации.

Например шумерское DUMU. 

Есть ли полная уверенность в том, что оно произносилось как "думу", а не "дому"?


Сообщение отредактировал Halepa: 16.03.2026 - 01:47
Ответить

Фотография Halepa Halepa 17.03 2026

Или ещё пример "нанайского" из нашей жизни:

--Но-но, бу-бу!

--Не-не!

--Ну-ну.

На "взрослом":

--Не делай этого, будет больно.

--Не будет!

--Ну посмотрим.

 

Ответить

Фотография Halepa Halepa 17.03 2026

В принципе с "нанайским" языком языком дополненным интонацией и жестами можно жить.

Представил такой "рассказ":

Ай ю бу-бу, ю вэй-вэй, ай ха-ха ю.

Я его побил, он заплакал, а я рассмеялся над ним.  

 

Ответить

Фотография Halepa Halepa 18.03 2026

И ещё таких два слова как "буба" и "вава"; это синонимы.

"Буба" наверное изначально было "бубу".

Получается, что эти слова унаследованы из разных "нанайских" языков.

Тогда можно предположить, что "банановые" языки,--креольские, образованные в результате слияния "нанайских". 

 

Ответить

Фотография Halepa Halepa 24.03 2026

Гипотезу о «банановых языках» поддержали лишь немногочисленные учёные.

 

 

Я не учёный, но тоже не поддерживаю.
Почему они (И. Гельб и И. М. Дьяконов обратили своё внимание именно на трёхсложные слова (как banana) и обошли своим вниманием двухсложные? 
Да и banana по моему мнению является более сложным словом, чем, допустим, маманя или попона, где окончания -ня, -на это бывшее  местоимение. 
Сравним мама- и попо- с бана, в первых двух повторяющиеся слоги.
Резкой критике подверг её Г. Рубио, предположивший семитскую этимологию у многих «банановых» имён.

 

 

А здесь уж и комментировать нечего 
 
Ответить